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NASCAR Streams: Ustream und justin.tv unter Druck

von DonDahlmann
13 Kommentare

Streams, nicht nur von NASCAR Rennen, sind im Netz mittlerweile ohne Ende zu finden. Egal ob Fußball, Motorsport oder Boxen. Ustream hat jetzt Ärger deswegen.

justinWenn man vor zwei Jahren einen NASCAR Stream suchte, gab es kaum drei Adressen im Netz, auf denen man was sehen konnte. In der Zwischenzeit sind Dienste wie justin.tv und ustream.com entstanden, die es jedem ermöglichen, sein eigenes Programm herzustellen. Das war eigentlich mal als eine Art „Live You Tube“ gedacht, also dass die User ihre Inhalte per Webcam ins Netz stellen. Doch die User erkannten schnell, dass man ohne viel Trickserei auch das laufende TV-Programm ins Netz einspeisen kann. Für die Plattformbetreiber ist das ein zweischneidiges Schwert. Zum einen bekommen sie jede Menge Traffic auf ihre Seite, was den Werbeeinahnen gut tut. In Sachen Urheberrecht stellt sich auf den Standpunkt, dass man, analog zu Ebay, nur die technische Plattform zur Verfügung stellt, was die User machen, sei deren Sache. Immerhin reagierte man zumindest bei Ustream auf „illegale“ Streams, und verbannte die regelmäßigen Streamer komplett von der Seite. Doch jetzt hat Ustream die erste, richtig große Klage am Hals.

Geklagt hat der Promoter von Ray Jones jr., Sqaure Ring, wie man bei Techcrunch nachlesen kann, weil auf Ustream wohl der Stream, bzw. das Video eines Kampfes zu sehen war. Nun muss man bei den Stream-Providern zwischen zwei Dingen unterscheiden. Zum einen sind das die Live-Streams, die vor allem bei Fußball-Fans beliebt sind und in England schon für jede Menge Ärger gesorgt haben. Zum anderen sind da die Videos der aufgezeichneten Events. Oder Musikvideos, wie bei You Tube.

Sowohl Ustream, als auch justin.tv, haben beide mittlerweile eine Größe erreicht, die von den Rechteinhabern nicht mehr ignoriert werden kann. In Sachen Videos haben beide Firmen wohl mittlerweile sogenannte „pro-aktive“ Schritte übernommen. Sie lassen die Software von Vobile über ihre Server huschen. Die erkennt, mittels Wasserzeichen und anderen Technologien, ob Videos online sein sollten, die da nicht hingehören. Die Betreiber bekommen eine Nachricht, das Video wird gesperrt oder gelöscht.

Problematischer ist die Sache mit den Live-Streams. So lange die Channels nicht beständig senden und gleichzeitig einigermaßen bekannt sind, dass heißt zum Beispiel auf Plattformen wie zaptiger.com verbreitet werden, wird man wenig machen können. Wenn jemand einen NASCAR Channel aufmacht, damit er und drei Freunde das sehen können, ist es fast unmöglich den Sender in kurzer Zeit zu finden. justin.tv und Ustream bieten den Rechteinhabern zwar einen Schnellkontakt ab, über den die Sperrung illegaler Inhalte veranlassen kann, aber dafür muss man die erst mal finden. Die Rechteinhaber stellen sich auf den Standpunkt, dass nicht sie Sorge dafür zu tragen haben, dass ihr Content nicht geklaut sind. Auch so eine Sache, über die man diskutieren kann.

Was anderes ist es aber, wenn die Upstreamer jedes Wochenende regelmäßig auf Sendung gehen. Ustream hat die, nach Beschwerden der z.B. NASCAR, raus geworfen, justin.tv jedoch (noch) nicht. Stattdessen plagen den Dienst seit einigen Wochen komischerweise immer am Sonntagabend ab 21.00 Uhr merkwürdige Netzwerkprobleme und man versucht mittels IP-Sperren für ein teures Premiumangebot Werbung zu machen. In einiger Foren vermutet man, dass die Netzwerkprobleme etwas damit zu tun haben, dass man mit Trackern experimentiert, die Live-Streams ausfindig machen können. Technisch ist das nicht so ganz trivial, denn ob sich in einem Byte-Paket nun ein altes Video oder ein aktueller Live-Stream versteckt, findet man erst raus, wenn man es aufmacht und nachschaut. Und auch bei justin.tv merkt man den Druck der Rechteinhaber. Mit FOX hat man neulich einen Deal abschliessen können, weil man denen versprochen hat, dass man „pro-aktiv“ an die Streams und die Videos ran geht. ESPN versteht bei diesen Dingen allerdings noch weniger Spaß als FOX.

Oben genannte Klage wird nicht die letzte sein, die es für Provider geben wird, die illegale Upstreams zulassen, der Ausgang könnte allerdings schon interessant sein. Wenn Ustream nachweisen kann, dass man alles getan habe, um einen Stream zu unterbinden, könnte das die Haftbarkeit (Störerhaftung in Deutschland) der Plattform einschränken. Es ist aber eher zu befürchten, dass man sich auch in den USA an den Urteilen orientieren wird, die man schon gegen You Tube verhängt hat. So kann es ganz schnell passieren, dass justin.tv zum Beispiel IP-Blocker einsetzen muss etc.

Für NASCAR-Streams bedeutet das, dass die Sache in Zukunft wieder eng wird. Das breite Angebot bei justin.tv, wo man sich in den letzten Monaten sogar noch den qualitativ besten Stream aussuchen konnte, wird verschwinden. Übrig bleiben werden private Streams hinter verschlossenen Türen und Foren wie das mehr oder weniger verstorbene streamtvnetwork, die über eigene Lösungen (nicht p2p, nicht offen) verfügen.

In Deutschland ist Sache mit den Streams weiterhin eine Grauzone. Ansehen darf man sie sich, anbieten (im Sinne von selber streamen) natürlich nicht. Wie es mit einer Verlinkung auf einen Stream aussieht, ist nicht klar, denn ein Link ist ja kein eigenes Angebot. Auf der anderen Seite gibt es schon diverse Urteile in Sachen Link- und Mitstörerhaftung. Deswegen sollte man da vorsichtig sein.

So oder so – die nächste Runde in Sachen „Live-Streams vs. Rechteinhaber“ dürfte eingeläutet sein, wenn Ustream und justin.tv nicht mehr brauchbar sind. Bei einem justin.tv Stream sah ich am Wochenende im Chat, dass man schon aktiv nach Alternativen sucht.

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13 Kommentare

mad-jo 18 August, 2009 - 18:50

ohhje…das hört sich garnicht gut an…

SCOM-RACING 18 August, 2009 - 20:18

Ganz Deiner Meinung Jo !
Vielleicht sollte man sich die FOX, ESPN, SPEED und DIRECT TV mal Gedanken machen über einen eigenen Internetstream. Gern würde ich dafür auch bezahlen wenn die Qualität stimmt und die Streams vernünftig laufen. Ein paar Rennen frei bei TNT kann es ja nicht sein.
Ich denke mal, soweit sind die da noch nicht und NASCAR auf AB Moteurs ist auch nicht wirklich eine Alternative !
Warten wir mal die nächsten Rennen ab.

basic-groove 19 August, 2009 - 00:00

ich sage es immerwieder….die nascar hat scheinbar immernoch nicht verstanden was das internet bedeutet. sollen sie doch die rennen im netz anbieten. PPV zu beispiel….

kann doch nicht so schwer sein das gedöns im internet zu bringen. selbst die nba, nhl oder mlb bringen zum teil spiele im netz und das KOSTENLOS

mob 19 August, 2009 - 03:16

also ich weiss nicht, wie das bei der nba und nhl aussieht, aber kostenlos ist bei der mlb zumindest garnix. die ganze saison kostet ca. 120 dollar. dafuer gibts aber _alle_ mehr als 2400 spiele live und kurze zeit spaeter im archiv in hd-qualitaet. das ist es mir auf jedenfall wert und die mlb profitiert natuerlich von den einnahmen.

warum die nascar-leute noch nicht auf diesen zug aufgesprungen ist, bleibt mir ein raetsel. frueher oder spaeter fuehrt daran kein weg vorbei. wobei ich kostenlose streams natuerlich bevorzugen wuerde… ;) gibts denn den nationwide-stream eigentlich noch?

sparky 19 August, 2009 - 08:24

@ mob:
NW wurde vor der saison angekündigt,lief aber nie,zumindest bei mir nicht. ab und zu sah ich einen werbespot laufen,sonst nix. später hab ich nur die „freien“streams besucht.

DonDahlmann 19 August, 2009 - 13:29

Das Problem für die NASCAR dürften die TV-Verträge aus 2007 sein, die noch bis 2012 laufen. Da wird man die Stream-Rechte mit den Sendern nicht direkt verhandelt haben, ausser dass man sie nicht nutzt. Für die NASCAR ist das nicht so trivial wie für die NHL oder die MLB. Da laufen zum einen sehr viele Spiele die nicht immer Primetime gezeigt werden. Die Rennen sind aber eine relativ exklusive Angelegenheit. Man kann sie nicht über nascar.com streamen, ohne die Rechte der Sender zu schädigen. Also müsste man komplizierte IP-Sperren einführen und die Amis aussperren. Das wird man nicht machen. Ich vermute daher, dass man vor Ende 2012 nichts ändern wird.

Prometheus 19 August, 2009 - 16:22

Also beim NFL Gamepass HD gibt es ja auch solche regionalen Restrictions:

„NFL Game Pass HD is not available in the United States, Mexico, Canada, Bermuda, Antigua, the Bahamas, and any U.S. territories, possessions and commonwealths (including American Samoa, Guam, Puerto Rico and the U.S. Virgin Islands). The Playoffs Pass is not available in the U.K.
Additional game restrictions may be added throughout the season due to regional broadcast rights “

Quelle: https://gamepass.nfl.com/nflgp/secure/registerform?icampaign=GP_preseason_banners
-> FAQ

Aber Don hat schon recht, das müsste man wohl erstmal mit den TV-Sendern abstimmen. (Der Gamepass ist mit 240 $ im Jahr für eine vier Monate lange Saison aber auch schon wirklich nicht billig!)

Für mich ist das aber eh relativ egal. Wenn NASCAR im (bezahlbaren) PayTV liefe, würd ichs mir anschauen, aber für Streams zu zahlen, das mag ich nicht, weil ich einfach so „altmodisch“ bin (mit 23 *g*) , dass ich TV einfach viel komfortabler finde. Knopp an und läuft, und in der Werbung bzw. in Cautions kann ich umschalten.

Deshalb bin ich auch froh, dass die NFL weiterhin auf ESPN America läuft (was über Kabel bei unitymedia wirklich billig zu kriegen ist) und ich mir nicht den Gamepass holen muss. Und deswegen hat die NASCAR bei mir auch deutlich an Bedeutung verloren…

basic-groove 19 August, 2009 - 20:10

@ mob: die mlb hatte letzte saison auch ausgewählte spiele live und kostenlos im netz oder auf denn webseiten der tv broadcaster gebracht.

NASCARaddicted 20 August, 2009 - 04:21

Und die Chance daß Sky wieder die Rennen sendet dürften wohl immer noch gleich 0 sein, oder ?

Am Ende ist es wieder wie vor ein paar Jahren, bevor Premiere die Rennen zeigte und es noch keine Streams gab …

mad-jo 20 August, 2009 - 21:18

@ NASCARaddicted:

na das wollen wir ja mal nicht hoffen….

mob 21 August, 2009 - 13:55

@ DonDahlmann:
naja, diese komplizierten ip-sperren kriegen die baseball-leute ganz gut hin. die haben ihre technik sogar patentieren lassen. muss sich die nascar halt lizensieren lassen. ;)
allgemein bin ich natuerlich gegen dieses „lokalisierte internet“, aber wenn es nicht anders gehen sollte… und wenn sich wirklich bis 2012 nix aendern sollte, dann koennte bis dahin der zug abgefahren sein.

@ basic-groove:
ausgewaehlte spiele… soviele sind das nicht gewesen. zumindest isses mir nicht aufgefallen. was hab ich ausserdem von ein paar haeppchen. es geht um die ganze saison.

insgesamt koennte die mlb ein grosses vorbild sein fuer ne menge andere ligen und sportarten. bei denen laeuft das seit 2000 ziemlich rund und sind meist recht innovativ. siehe momentan z.b. livestreaming von spielen aufs mobiltelefon (leider momentan nur fuers iphone). ein interessanter artikel dazu findet sich hier: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aTlh2hrxM.A0

24fan 25 August, 2009 - 23:47

Ein kleiner Trost bleibt uns noch. Auf nascar.com gibt es wenigstens den „Lap By Lap Video Player“. Ist zwar nicht live, aber dafür kann ich mir am nächsten Tag das Rennen in einer ziemlich guten Qualität anschauen. Positiv dabei ist, das man wirklich nur das Rennen sieht und die Werbepausen rausgeschnitten sind. Wer nicht die Zeit hat sich alles reinzuzuziehen, kann auch eine „Highlightversion“ abrufen. Fehlt nur noch der Kommentar von KRO ;-)

Motorsport im TV - Seite 44 - Virtual Racing. e.V. - Forum 30 August, 2009 - 14:19

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