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	<title>Kommentare zu: Formel Eins: Die Plage mit den Strafen</title>
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	<description>NASCAR, Formel Eins und alles was schnell ist</description>
	<lastBuildDate>Sat, 11 Feb 2012 13:04:17 +0000</lastBuildDate>
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		<item>
		<title>Von: NoteMe</title>
		<link>http://www.racingblog.de/2008/10/12/formel-eins-die-plage-mit-den-strafen/#comment-2455</link>
		<dc:creator>NoteMe</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Oct 2008 20:34:08 +0000</pubDate>
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		<description>Danke für den Link, Don!

re: Bourdais-Massa-Kollision

Scheint so, als hätte er in der Kurve Übersteuern bekommen, sei es durch zu hohe Geschwindigkeit (IMHO eher weniger wahrscheinlich), oder durch das Überfahren des inneren Randsteins (IMHO wahrscheinlicher). Jedenfalls sieht man ihn schon vor dem Kontakt kurz gegenlenken und aus Massas Spiegelkamera ist er nach dem Kontakt geschätzte 2-3m vom Scheitelpunkt Richtung Fahrbahnmitte bzw. Massas Linie gedriftet.

Für mich geht die Bourdais-Massa-Situationas nach diesen Bildern zwar auf einen Fehler Bourdais&#039; zurück, ist aber auch ein normaler Rennvorfall, der IMHO keine Strafe nach sich ziehen sollte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_2455"><p>Danke für den Link, Don!</p>
<p>re: Bourdais-Massa-Kollision</p>
<p>Scheint so, als hätte er in der Kurve Übersteuern bekommen, sei es durch zu hohe Geschwindigkeit (IMHO eher weniger wahrscheinlich), oder durch das Überfahren des inneren Randsteins (IMHO wahrscheinlicher). Jedenfalls sieht man ihn schon vor dem Kontakt kurz gegenlenken und aus Massas Spiegelkamera ist er nach dem Kontakt geschätzte 2-3m vom Scheitelpunkt Richtung Fahrbahnmitte bzw. Massas Linie gedriftet.</p>
<p>Für mich geht die Bourdais-Massa-Situationas nach diesen Bildern zwar auf einen Fehler Bourdais&#8217; zurück, ist aber auch ein normaler Rennvorfall, der IMHO keine Strafe nach sich ziehen sollte.</p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('2455','NoteMe'); return false;">Reply</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Quote('2455','NoteMe'); return false;">Quote</a></div>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: DonDahlmann</title>
		<link>http://www.racingblog.de/2008/10/12/formel-eins-die-plage-mit-den-strafen/#comment-2449</link>
		<dc:creator>DonDahlmann</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Oct 2008 23:55:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.racingblog.de/?p=1039#comment-2449</guid>
		<description>Nachtrag zur Hamilton Strafe. Auf der offiziellen Webseite der F1 ist ein unkommentierter Zusammenschnitt der drei Zwischenfälle aufgetaucht, die zu den Strafen geführt haben. Massa/Hamilton und Massa/Bourdais sind klar, aber in Sachen Hamilton beim Start sieht die Sache nach Ansicht der Bilder etwas anders aus.

Zum einen sieht man, dass Hamilton sehr spät bremst, weil er aus dem Windschatten von Räikkönen mit Überschuss ankommt. Zum anderen sieht man aber auch, dass der Finne selber auf der letzten Rille bremst, und dass es vor allem Kovalainen ist, der den Ferrari rausdrängt. Meine Meinung: wenn man denn schon jemanden bestrafen will, dann beide McLaren Piloten. Ich bleibe aber dabei: das war ein völlig normaler Vorfall, bei dem man keine Strafe hätte geben müssen. Ansonsten hätte man im letzten Jahr auch Alonso ähnlich behandeln müssen, als er in Spa Hamilton rausgedrängt hat.

http://www.formula1.com/news/headlines/2008/10/8530.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_2449"><p>Nachtrag zur Hamilton Strafe. Auf der offiziellen Webseite der F1 ist ein unkommentierter Zusammenschnitt der drei Zwischenfälle aufgetaucht, die zu den Strafen geführt haben. Massa/Hamilton und Massa/Bourdais sind klar, aber in Sachen Hamilton beim Start sieht die Sache nach Ansicht der Bilder etwas anders aus.</p>
<p>Zum einen sieht man, dass Hamilton sehr spät bremst, weil er aus dem Windschatten von Räikkönen mit Überschuss ankommt. Zum anderen sieht man aber auch, dass der Finne selber auf der letzten Rille bremst, und dass es vor allem Kovalainen ist, der den Ferrari rausdrängt. Meine Meinung: wenn man denn schon jemanden bestrafen will, dann beide McLaren Piloten. Ich bleibe aber dabei: das war ein völlig normaler Vorfall, bei dem man keine Strafe hätte geben müssen. Ansonsten hätte man im letzten Jahr auch Alonso ähnlich behandeln müssen, als er in Spa Hamilton rausgedrängt hat.</p>
<p><a href="http://www.formula1.com/news/headlines/2008/10/8530.html" rel="nofollow">http://www.formula1.com/news/headlines/2008/10/8530.html</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: xeniC</title>
		<link>http://www.racingblog.de/2008/10/12/formel-eins-die-plage-mit-den-strafen/#comment-2438</link>
		<dc:creator>xeniC</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 18:14:26 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;b&gt;NoteMe&lt;/b&gt; schrieb:
&lt;blockquote&gt;@xeniC
Bei Premiere gab es nach dem Rennen die Startphase aus der Helikopterperspektive, dort konnte man sehen, dass sich Hamilton nach der Aktion in Kurve 1 wieder ins Feld zurückkämpfte, nur um dann auch den Bremspunkt für Kurve 3 (sorry, ich habe gestern die ganze Zeit von Kurve 4 fabuliert), die nächste Links, die dann in die lange Rechtskurve mündet, meilenweit zu verpassen, über die Asphaltfläche auszuholen und sich vor Massa wieder einzureihen. Wenn ich es noch richig erinnere, hat ihn dieser Fehler sogar mehr gekostet, als die dumme und gefährliche Aktion in Kurve 1.&lt;/blockquote&gt;
Habs mir jetzt drei mal angeschaut auf meiner Aufnahme, mit dem schönen Haug gesabbel dabei ;). Er startet, verbremst sich. Kommt zurück und muss KUB &amp; ALO passieren lassen. Dann fährt HAM auf P3 - ziemlich alleine und dann verbremst er sich vor der links Kurve. Muss weit gehen und kommt zurück auf die Strecke. MAS und PIQ haben gut aufgepasst und irgendwas abgedrängt hat der Kerl da im Leben nicht und das sage ich als Scuderia-Fan.

Warum kommt man hier eigentlich immer wieder mit der Spa-These bezüglich Kiesbett / Mauer? Hätte Hätte Fahrradkette. Und warum kommt man hier nun eigentlich mit der &quot;RAI hätte in Spa wegen abdrängen bestraft werden müssen&quot; kacke auf? Also hätte HAM ja eine zweite Strafe gestern bekommen müssen. Hat immerhin MAS abgedrängt ;).

@Stefan: Wenn ich es nicht LIVE schaue, weiß ich das ich an PC gehe und mir bereits das Resultat anschaue ;-).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_2438"><p><b>NoteMe</b> schrieb:</p>
<blockquote><p>@xeniC<br />
Bei Premiere gab es nach dem Rennen die Startphase aus der Helikopterperspektive, dort konnte man sehen, dass sich Hamilton nach der Aktion in Kurve 1 wieder ins Feld zurückkämpfte, nur um dann auch den Bremspunkt für Kurve 3 (sorry, ich habe gestern die ganze Zeit von Kurve 4 fabuliert), die nächste Links, die dann in die lange Rechtskurve mündet, meilenweit zu verpassen, über die Asphaltfläche auszuholen und sich vor Massa wieder einzureihen. Wenn ich es noch richig erinnere, hat ihn dieser Fehler sogar mehr gekostet, als die dumme und gefährliche Aktion in Kurve 1.</p></blockquote>
<p>Habs mir jetzt drei mal angeschaut auf meiner Aufnahme, mit dem schönen Haug gesabbel dabei ;). Er startet, verbremst sich. Kommt zurück und muss KUB &amp; ALO passieren lassen. Dann fährt HAM auf P3 &#8211; ziemlich alleine und dann verbremst er sich vor der links Kurve. Muss weit gehen und kommt zurück auf die Strecke. MAS und PIQ haben gut aufgepasst und irgendwas abgedrängt hat der Kerl da im Leben nicht und das sage ich als Scuderia-Fan.</p>
<p>Warum kommt man hier eigentlich immer wieder mit der Spa-These bezüglich Kiesbett / Mauer? Hätte Hätte Fahrradkette. Und warum kommt man hier nun eigentlich mit der &#8220;RAI hätte in Spa wegen abdrängen bestraft werden müssen&#8221; kacke auf? Also hätte HAM ja eine zweite Strafe gestern bekommen müssen. Hat immerhin MAS abgedrängt ;).</p>
<p>@Stefan: Wenn ich es nicht LIVE schaue, weiß ich das ich an PC gehe und mir bereits das Resultat anschaue ;-).</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: DonDahlmann</title>
		<link>http://www.racingblog.de/2008/10/12/formel-eins-die-plage-mit-den-strafen/#comment-2436</link>
		<dc:creator>DonDahlmann</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 17:15:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.racingblog.de/?p=1039#comment-2436</guid>
		<description>Was Hamiltons rüpelhaften Fahrstil angeht, haben einige Kommentatoren sicher recht. Er riskiert zu viel, ist zu hektisch und macht Fehler unter Druck. Das hat er interessanterweise schon in der F3 und der GP2 gemacht. Erstaunlich ist es schon, dass er aus seinen Fehlern nicht lernt. Und da muss er wirklich was machen, denn so geht das meiner Meinung auch nicht weiter. Trotzdem bleibe ich dabei, dass sein Manöver in Japan sauber war. Dass es andere behindert hat - je nun. Wir sind hier nicht beim Murmelspiel, sondern in der F1. Bei praktisch jedem Rennen an einem beliebigen Wochenende versucht irgendjemand was riskantes. Alonso hat seinen Gegner schon so oft in der ersten Kurve die Tür zugeknallt, dass man sich auch gefragt hat, wann einer mal kommt, und es sich nicht mehr gefallen lässt.

Normalerweise regeln die Fahrer so etwas untereinander. Vielleicht verbremst sich ja mal Glock, sollte er überrundet werden, oder ein anderer (und es gibt wahrlich genug Fahrer, die offenbar einen dicken Hals auf den Briten haben) fährt ihm mal über den Frontflügel. 

Mir gehen die Eingriffe der Komissare auf die Nerven, weil die Entscheidungen in der F1 auch den Maßstab für Entscheidungen in anderen Serien setzen. Erster Opfer war die eh schon halbtot geregelte WTCC, als man in Monza das halbe Feld bestrafte, weil irgendjemand abgekürzt hatte. Oder in der DTM, wo man dazu neigt, eine völlig neue, berührungsfreie Form des Tourenwagensport einzuführen. Wenn ich sehe, was dagegen in der NASCAR passiert, oder in der BTCC etc. 

Ich will nicht, dass man sich in der F1 in die Kiste fährt, aber wenn man Hamilton für &quot;gefährliches Fahren&quot; bestraft, dann hätte man auch Webber bestrafen müssen, als er Massa in die Boxenausfahrt gedrängt hat. 

Ich sag ja, demnächst bekommen alle Fahrzeuge so einen Abstandhalter wie Fahrradschüler rechts und links dran geschraubt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_2436"><p>Was Hamiltons rüpelhaften Fahrstil angeht, haben einige Kommentatoren sicher recht. Er riskiert zu viel, ist zu hektisch und macht Fehler unter Druck. Das hat er interessanterweise schon in der F3 und der GP2 gemacht. Erstaunlich ist es schon, dass er aus seinen Fehlern nicht lernt. Und da muss er wirklich was machen, denn so geht das meiner Meinung auch nicht weiter. Trotzdem bleibe ich dabei, dass sein Manöver in Japan sauber war. Dass es andere behindert hat &#8211; je nun. Wir sind hier nicht beim Murmelspiel, sondern in der F1. Bei praktisch jedem Rennen an einem beliebigen Wochenende versucht irgendjemand was riskantes. Alonso hat seinen Gegner schon so oft in der ersten Kurve die Tür zugeknallt, dass man sich auch gefragt hat, wann einer mal kommt, und es sich nicht mehr gefallen lässt.</p>
<p>Normalerweise regeln die Fahrer so etwas untereinander. Vielleicht verbremst sich ja mal Glock, sollte er überrundet werden, oder ein anderer (und es gibt wahrlich genug Fahrer, die offenbar einen dicken Hals auf den Briten haben) fährt ihm mal über den Frontflügel. </p>
<p>Mir gehen die Eingriffe der Komissare auf die Nerven, weil die Entscheidungen in der F1 auch den Maßstab für Entscheidungen in anderen Serien setzen. Erster Opfer war die eh schon halbtot geregelte WTCC, als man in Monza das halbe Feld bestrafte, weil irgendjemand abgekürzt hatte. Oder in der DTM, wo man dazu neigt, eine völlig neue, berührungsfreie Form des Tourenwagensport einzuführen. Wenn ich sehe, was dagegen in der NASCAR passiert, oder in der BTCC etc. </p>
<p>Ich will nicht, dass man sich in der F1 in die Kiste fährt, aber wenn man Hamilton für &#8220;gefährliches Fahren&#8221; bestraft, dann hätte man auch Webber bestrafen müssen, als er Massa in die Boxenausfahrt gedrängt hat. </p>
<p>Ich sag ja, demnächst bekommen alle Fahrzeuge so einen Abstandhalter wie Fahrradschüler rechts und links dran geschraubt.</p>
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	<item>
		<title>Von: hwk</title>
		<link>http://www.racingblog.de/2008/10/12/formel-eins-die-plage-mit-den-strafen/#comment-2435</link>
		<dc:creator>hwk</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Oct 2008 16:46:17 +0000</pubDate>
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		<description>appropos HAM: http://www.motorsport-total.com/f1/news/2008/10/Hamilton_Thema_bei_der_naechsten_Fahrerbesprechung_08101216.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<span id="co_2435"><p>appropos HAM: <a href="http://www.motorsport-total.com/f1/news/2008/10/Hamilton_Thema_bei_der_naechsten_Fahrerbesprechung_08101216.html" rel="nofollow">http://www.motorsport-total.com/f1/news/2008/10/Hamilton_Thema_bei_der_naechsten_Fahrerbesprechung_08101216.html</a></p>
</span><div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><a href="#comment" onclick="CF_Reply('2435','hwk'); return false;">Reply</a>  |  <a href="#comment" onclick="CF_Quote('2435','hwk'); return false;">Quote</a></div>]]></content:encoded>
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